【C3門訓】02未破碎與破碎後-人的破碎靈的出來讀後感言（倪柝聲）

人的破碎灵的出来-未破碎与破碎后

我们今天继续要来交通倪析声弟兄的这本书《魂的破碎与灵的出来》。我们今天要交通的是第二篇《未破碎与破碎后》。请看两段经文：

《约翰福音》12章24节：「我实实在在地告诉你们，一粒麦子不落在地里死了，仍旧是一粒，若是死了，就结出许多子粒来。」

《希伯来书》4章12—13节：「神的道是活泼的，是有功效的，比一切两刃的剑更快，甚至魂与灵，骨节与骨髓都能刺入，剖开，连心中的思念和主意都能辨明。并且被造的没有一样在他面前不显然的，原来万物在那与我们有关系的主眼前，都是赤露敞开的。」

那我们今天要交通的是第二篇《未破碎与破碎后》。在这当中分了几个要点。第一个要点是「叫人活的乃是灵」，第二个要点是「几个实际的问题」，第三个要点是「出去与回来」，第四个要点是「外面的人与里面的人分开」。

一、叫人活的乃是灵

我们来看第一个点，这个要点讲到了「叫人活的乃是灵」。那他有一个前言，他说一个事奉神的人，在他作工的时候，会发生两个可能。第一个就是，由于他外面的人没有破碎，他的灵不动，他的灵出不来，他的灵发不出能力，只是他这个人的思想或者情感在那里作工，这是第一个可能性。第二个可能性是，因着他外面的人没有被分开，他的灵出来的时候披着思想出来或者披着情感出来，这是掺杂不干净。因此，事奉神的人，他有两个可能：一个是人没破碎，里面的灵出不来了；第二个是外面的人和里面的人没有分开，所以他虽然是出来了，可却有掺杂，他个人的情感和心思掺杂在里面，就是不干净了。所以有这两个情形。

那「叫人活着的乃是灵」，他的意思是要告诉我们，「只有灵才能够叫人活」。个人的心思，个人的情感都是没有用的。但是，人有时候是要被带到山穷水尽的地步时，他才觉得自己所做的都是没有成就的。因为只有灵，叫人活着的乃是灵，只有灵能够叫人活。所以，你外面这个人的所有的心思、情感是没有太多作用的。

然后倪弟兄又继续讲了，圣灵，这个灵叫作Pneuma（希腊文罗马字），圣灵与人的灵是很难分开的，神的灵住在我们的灵里很难分开，但是是可以分别的。所以，当你外面的人破碎了，你能够把里面的人带出来，因为它不容易分开的，等于你人的灵出来了，他也把圣灵给带出来了。感谢主！他在这里举了一个例子，就是说电灯能够发亮是藉着电线，电线能够带着电出来。所以，意思是神的灵也是这样，神要使用人的灵来带出圣灵，因为当电线把电力带出来时，这在物理学中叫做电荷，就是通过电线把电力背负出来了，属灵的意思是人的灵把圣灵带到或背到人的中间。因为，如果神的灵要出去，却没有电线，就是这个电力想要出去，却没有电线，就没有办法把电力带出去，因而，神的灵是藉着人的灵来带出去的。

因此，一个人能不能被主用，分别不在他的灵，乃是他外面的人是否破碎，有没有一条血迹的路，那里有没有创口，有没有伤痕。神的灵如果被拘禁在人的里面，没有办法出去，那等于就没有办法带出圣灵的工作。所以，他首先是让我们知道，你要认清楚一点，人的思想、人的情感没有太多的作用。就是你要让人活，你要点活这个人，要知道只有灵才能够点活人。人外面可以工作，你的思想可以非常的丰富，你的情感也可以非常的激动人。可如果你都是外面的人在那里做，你终究还是没有太多果效的。

我举个例子，我到温州去服事的时候，我看到温州的牧者讲话都非常有激情，他们在讲道的时候非常的大声，就是在那里要产生一种激动人心的气氛。但是我听了之后，我就跟他们讲一句话，他们就听懂了。我说：「你们的讲道超过恩膏的量。」大家听懂这句话吗？意思是说你里面没有这么多的恩膏，你里面的圣灵没有在运作，你是靠着你外面的人在那大声的喊叫，好像讲得很激动，很热烈。但是，人所摸到的都是你外面的人在那里激动人，没有办法真正带动人。所以，这种道听久了之后就会觉得厌烦，就觉得老是这个样子，里面没有动，他触碰不了人的灵。

     感谢主！所以，他要讲的就是说「叫人活着的乃是灵」。如果你外面的人没有被破碎，你老是用你外面的思想，外面的情感在那里讲道，在那里讲得大小声，也很难产生果效。这是要让我们知道的。所以感谢主！这是第一点。

二、几个实际的问题

然后第二点说几个实际的问题，有几个实际的问题，哪几个实际的问题？

（一）要用灵讲道、敬拜 

他也是跟我讲的这个一样，就是像讲道了，这个就是我可以感觉到。因为我本身是讲道工人，所以我可以知道在讲道的时候，你可能可以讲的头头是道，就像这里讲的，你可以讲的好，头头是道。但是有个难处，就是里面是冷冰冰的，里面就是感动不了自己。所以如果这篇道，你都没有办法感动自己，你讲的好像是一个好像很精彩，讲的也好像痛哭流涕，但是你里面没有动，那是没有用的。

那这里我再讲一下，就是在敬拜的时刻，尤其是中国教会，敬拜的时候就开始哭，我说有时候如果不是发自里面的那种哭泣，是外面在那种带敬拜，就开始哭腔哭调了。我就说那个哭腔哭调，就在敬拜的时候，就哭腔哭调，那个让人家听的非常不舒服，就是人家摸到的不是你发自内心的灵的一个感动，「叫人活的乃是灵」。所以你是怎么样？是外面的人在动，你在外面在带敬拜的时候，哭腔哭调，然后在那里哭腔哭调。但是里面人没有动，所以让人家感觉上是不舒服的。听久之后，可能刚开始被你蒙骗，可能那个哭腔哭调出来了，你看着听着也挺感动的。但是听久了之后，你就觉得挺不舒服的，就是这种感觉。还有就是说你好像在那里表演，就是做表演，在那里做表演。敬拜做表演，我们一起带领敬拜，在那里做表演，你可以表演的很精彩，但是带不下圣灵的工作。

讲道也是一样，好像外面的人讲的很精彩，但是没有办法碰到人的灵，因为「叫人活的乃是灵」。所以他说：「一个人被主破碎之后，自然就再没有表演的事了。」这句话是很重要的，所以一个服事神的人，不是讲道工人，你带敬拜的工人也是一样的，就是你这个外面的人要被破碎，你就不会用你的情感来带敬拜。你可以用你的情感带敬拜，感觉上好像很感人，但是你里面的灵人不动，那你里面的灵人不动，你还是用你外面的人在带，外面人在带。所以你就会变得很困难了，很困难了。

还有一个非常厉害的，这个几件要紧的事，他说：「灵如果能出来，我们也就自然能用我们的灵来接受启示，作话语的执事，我们就有能力，用我们的灵将神的话送出去。」不仅如此，如果我们灵能够出来，自然而然我们就能够用我们的灵去摸别人的灵。这两点实在是非常重要。

倪弟兄写的这个东西，有些牧者非常不喜欢读，因为他读不懂，他也经历不上去。因为他从刚开始魂跟灵就搞不清楚，所以他在读这些东西的时候是一个奥秘。而且他认为倪弟兄是胡说八道，因为他自己经历不上去，他就读懂他到底在讲什么。他说，你要做一个话语执事的人，你要把神的话送出去，你这个外面的人要破碎，你里面的灵是活泼的，你就能够领受神来的启示，领受神来的启示，那是活泼的，那是活泼的。所以你就能够把神的启示给推送出去。但是如果你外面的人没有破碎，你再怎么讲，都是你头脑的东西，都是你外面的东西，不是从启示来的，不是从启示来的，你得不着那个启示，这是第一点。

（二）要用灵摸别人的灵

再来一点就是说，你的灵能够出来，你能够摸别人的灵，你能够摸别人的灵，这是在牧养关怀当中非常重要的。但是如果你这个人，就是外面的人没有被破碎，你没有办法摸人家的灵了，你常常会用你外面的人去判断这个人，你用你外面的人去判断这个人。可能你还是在用你外面这个人的喜好，就像那天我讲的，你他跟你有一些共同点，那你就会很喜欢他，他跟你不同点，你就不喜欢他，还是你自己有一些设定的喜欢或不喜欢，那你就会用这样去判断这个人。所以主说：不要用外貌取人，不要用别人的外貌去取人。

比如说：最近就有人说他为什么不喜欢听真心话？为什么不喜欢听真心话？第一个，他可能被人家一些负面的话就影响了，等于他的心思，他已经被一些负面的话语去影响了。比如说这个C3灵修可能是异端，陈詠洁生命有问题了，已经形成了一些拦阻。所以看到我这个人的时候，他就不喜欢我，那不喜欢我，他听道好像找不出什么问题，但是他就找一些麻烦出来。你看她整天穿白衣，你看她穿中国服，她这是中国的，我是台湾的，她是中国的，我是台湾的，就自己在那里做那个分别的心，还是找一些麻烦出来。就看我这个人，怎么哪里，他看的不太顺眼的地方。就这样子所以意思是，他老是会用他外面的这个人，包括听道也是一样，他就用他外面的人在听道。所以他就看到外面的事，他就看到外面的人，他所注重的都是外面的东西，所以他得不着启示，他就好像他听不懂这个道，不管这个道讲的多么的活泼，他也很难被触碰。那讲道的人也是一样的，讲道的人也是一样的，还有就是人的外面的人被破碎了，他才能够用里面的人的灵去摸别人的灵，这实在是一个奥秘。

这个奥秘，我在C3灵修里面也常常在操练了。比如说：我在讲真心话，尤其是会前真心话。下面有几千号人在听，我也没看到你们的脸，但是有时候我会知道你里面的情形，我会知道，我会知道里面的情形。所以我就开始讲，那为什么我能够讲？因为我知道那是从里面来的启示，我怎么会知道你里面的情形，要不是神给我启示，我怎么会去摸你们的情形。而且说真的感谢赞美主！我这个能力挺强的，我就是会知道，你说我怎么知道的，我也不知道为什么会知道，我就能够得到启示，我就知道你的光景。

所以有很多人在那里听道听来听去，说奇怪，那个陈詠洁怎么好像在对我说话。我相信你这里面，现在这个人应该都有时候，都有那种感觉。陈老师怎么好像在跟我说话，她怎么知道我的情形？甚至有些人就说，是不是我的牧者去给她打小报告，去背后说我的坏话，还是我的区长，我的小组长去打小报告？不然她怎么知道我的情形呢？其实没有人来跟我打报告，也没人来跟我说你的情形。这个就是一个启示来的，就在作话语释放的时候，释放出那个启示。所以，当这个神的话一出来，因为我在说话的时候，把神的灵带出来了，把神的灵带出来，那就是启示光照，然后碰到你了。

所以你有两条路，当这个话一出来之后，就像两刃利剑，第一个你就是扎心，说起来很扎心，那扎心就悔改。第二种叫扎蹦，扎蹦就是什么？就不能接受，而且恼羞成怒，就蹦出去了，就说我不要听了。所以这个就是你能够用灵，去摸别人的灵。那我刚刚讲的，我在释放话语的时候，我也能够经历这个，我在跟你交通的时候，我也能够经历这个，我也能够经历。

当我讲到这里的时候，有一次我在做培灵会。我再讲这个，然后呢，就有一个服事的姊妹，就端水要给我喝，然后她端来水给我喝的时候，她就战惊恐惧。她就说：「哟，陈老师会不会知道我里面很多事？是不是会知道我里面很多事？她说能够摸人家的灵，是不是会知道我里面很多事？」然后，端来水给我喝的时候，就战惊恐惧地端过来。其实我讲的这个，我不是算命师，我不是在讲这个东西。当我能够知道的时候，通常是神的启示，表示神要在你身上工作了。祂才会让我知道，我不会去发现你什么隐私的，我也不知道你什么隐私，除非说这个神，祂有特别启示。整个来讲，对你要帮助的，是要帮助你的，那我会知道。但是我的灵程是有限的了，或许有些人灵程，真的是很高的，或许他能够更知道，更细的。但是我的灵程，还是在有限的范围之内，因为我可能外面的人破碎地还不够彻底，还要持续地去破碎。但是我已经能够去运作我里面的灵了。所以，通常我在跟你交通的时候，通常我跟你讲，我在跟你交通的时候，你要知道一点，不管你嘴巴怎么说，你的灵会出来。所以，人如果不说话，他灵不出来，人一说话灵就出来了。所以当你在说话的时候，我在摸你背后的灵。你听了之后，你可能会觉得，怎么是这个样子，是什么意思？因为人是虚谎的，我说人是虚谎的。有时候，你在说的时候，你自己也是口心非，有时你在说的时候，你也不知道你在说什么。有时候在说的时候，你自己说不清，讲不明，因为你根本也不知道，你在干什么的。所以，你自己说不清，讲不明。

所以就是等于说在牧养关怀之后，你在听人家说话，在交通的时候你首先「听」，你有三只耳朵了，一只耳朵听他讲出来的话，一只耳朵听他没有讲出来的话，另一只耳朵听他到底灵里的意思是什么，你要三只耳朵去听话。这个是在做咨商的工作，因为我也是学过咨商的，我本来以前以为我是要做咨商工作的，所以一个咨商师，他就是听话，他在听话，他听话的时候，不是在听他嘴巴讲什么。因为人是虚谎的，他讲一个讲了半天，他也不知道他自己在讲什么。所以咨商师是为了帮助他，他就有这个操练，去摸他后面的灵，到底他后面灵是什么意思，他才有办法真正地帮助他。

 所以我们才说嘛，话要听两面，当一个人他一直来抱怨另外一个人的时候，你听到了什么？你到底会不会听话？他到底，他在说什么？他一来，这个人怎么样，他怎样。比如说：一个妻子来到你面前抱怨她的丈夫，还是抱怨她的这个小家长？她一直在那里抱怨，一直在那里抱怨。那你从她的抱怨当中，你就听嘛，还是说，你能够听出到底她在说什么？

就像昨天晓蓉姐她做见证的，也是百玲说的。就是晓蓉还没有来灵修的时候，就有个姊妹，就开始说她坏话，就说她坏话，就说她这个人怎么样，是很麻烦的人物，反正就是挺麻烦，其实她那些话也讲给我听了。但是，因为我长期有这样的操练，当我在听，为什么你在批评这个姊妹的时候，我在听她后面所带出来的意思。但是她也把这个话给百玲讲了，但是百玲她毕竟在这方面的功力还不太足，所以她就会受到影响，就想说：呦，我这个生命团契好好的，等一下进来一个麻烦的人物，这个最好就不要让她进来好了，那挺麻烦的一个人。

但是这个姊妹也把晓蓉的问题讲给我听了，但是我所听到的是什么？我听到的时候，我在听，我在听到时候，是这个姊妹跟晓蓉有过节，她是在那里做抱怨，她的心倒不是很坏了，也不是说很坏，要搞破坏，她也不是那个心。我听到是她跟她有过节，她没得释放。所以她就耿耿于怀，一有机会就要来这里讲一讲。所以我听到的时候是我知道了，你在讲她，但是我所听到是你曾经可能跟她有过节，还是什么事的。但是她的心也没有坏到那一种，搞破坏不让晓蓉进来灵修，我摸到的，她没有那种恶意。

所以当百玲来问我时候说：「老师这个晓蓉要不要让她进来？」我就辅导她说：「你不要听她讲，你不要听这个人讲她怎么样，你自己去认识这个人，你自己去认识晓蓉。」因为说真的，我也不认识晓蓉，她才刚进来我也不认识，但是却有姊妹在那里说她坏话了。我说：你都不要听，因为我所听到这个坏话不一定是真的，是她个人的经历，是她个人跟她的过节。所以我就跟百玲说，你不要去听她讲什么，你亲自去认识她，亲自认识她。所以百玲就让她进群，亲自认识她觉得挺好的，现在成为一个可以被神所使用的人。

 所以有些人很容易听人的话，叫做「耳根软」，你的耳朵如果没有被训练过，尤其是一个事奉神的人，首先就要训练你的耳朵。到底你的耳朵有没有受割礼，你到底你的耳朵要听什么话？我说三只耳朵，你要操练「三只耳朵」会听话。人家在说话你就听，如果这个功课你都学不会的话，你没有办法，你就很容易受人影响，很容易受人影响，那个叫做失去了分辨的能力。感谢主！所以同样的你要有操练，你这耳朵你现在就要有操练，你这个耳朵如果没有操练，你根本没有办法成为一个很好的讲道工人，因为你人的话听都听不明白，你都听不明白，你怎么听神的话呢？我讲这句话是很厉害的，也是启示来的。你说你人的话你要听不明白，神跟你说话，你能够听明白吗？你能够得到启示吗？你得不着启示的。那你得不到启示，你讲道是只能用你的头脑讲，用你的知识讲，讲章会讲的很好，可以讲的头头是道，但是没有办法点活人。所以现在为什么「讲台叫做没有活水」，就没有活水，因为没有从神来的启示，你的话出来没有办法把圣灵的工作给带出来，那个叫做「恩膏」，所以带不出「恩膏的教训」，这就是现在讲台的问题。因为人都在外面讲，这个人没有被破碎，所以他只能用他外面的头脑讲，外面的知识讲。没有办法从里面带出神的话，因为他得不着启示，他外面人没有被破碎，他没有办法得到从神来的启示，所以他就在外面做，他只有在外面做。

所以今天你要成为一个事奉神的人，首先你先训练你的耳朵，能够听话，首先要听什么？听懂人讲的话，到底这人讲话，他在讲什么话，因为你肯定要听神的话，操练听神的话可能还有一个阶段，先操练听人的话，到底他讲话是什么意思？然后再进一步的操练，听神的话得到启示了。最重要是倪析声弟兄就是说，你就是要被破碎，你现在这个功课学不会，你就很困难，你的灵程永远很难上去，很难上去。这是第二点，挺精彩的。

三、「出去」与「回来」

然后第三点「出去与回来」，什么叫出去与回来？这个在谈到劳伦斯的与神同在。我记得戴老师跟我讲说，詠洁你现在开始每天要操练两件事情：第一件事叫做圣灵的引导。那圣灵引导怎么操练？就是每天对每一件事情去记录我今天做这件事情，有没有圣灵的引导，每天要去做，我大事小事，都操练圣灵的引导，多少事情是圣灵没叫我做的，多少事情是圣灵没叫我做的。第二个叫做与神同在。这个劳伦斯「与神同在」说真的也挺奥秘的，真的也不知道怎么样才能够到达那个灵程，但是今天倪弟兄把他讲出来了。

（一）操练「与神同在」的难处

就是说这个「与神同在」操练的难处在于，回到神的面前时候，感觉神的同在，可是一出去就失掉了。就是他操练的难处，就是我现在是与神同在，你有怎么样？你有回来，我现在回来，这个转向灵里的深处。我常常讲说，回到灵里的深处，转向灵里的深处，转向灵。其实我讲这句话其实也不太正确，但是问题是因为我们常常在外面，所以我说早上起来灵修，转向灵里的深处，收回游荡的心思，转向灵里的深处。为什么他们想要收回游荡的心思？因为外面的人的心思就在那里游荡，这是人很自然的光景。我们现在没有一个人说真的二十四小时都操练与神同在，如果他这个人都是常操练与神同在，他根本就不用说再回到灵里的深处。因为他就已经都在跟神连了，他就不用回来。那为什么说收回游荡的心思、转向灵里的深处？意思是你这个人是在外面的，所以当我们要灵修了，我要把你转回来。因为你为什么在外面，你在那里就是刚睡醒，然后迷迷糊糊的了，人的状态都不在状态内啦，所以我就说，转向灵里的深处叫你转回来。但是感谢神，如果你还知道什么叫转回来，那表示说你还有一点长进。有的人在听我讲说转到灵里的深处，更不知道我在讲什么。他就说：老师奇怪，老师在讲的收回游荡心思转向灵里的深处，他听不懂这句话。那听得懂的他就听懂了，那你听得懂的人，表示你还能够分辨什么是外面，什么是里面，所以我就转回来。

（二）首要先破碎「外面的人」

所以这里倪弟兄要讲的就是说，你外面人一破碎，你就没有出去跟回来了。你这个人都能都一直在跟神同在，都一直保持在那个光景里面。你这个人的灵都是怎么样？都是跟神同在，所以他说，跟神同在的是灵，你的心思那个性质不一样，人的情感，人的思想，他们本身跟神的这种灵的性质是不一样的，所以没有办法放在一起，没有办法放在一起，没有办法放在一起。所以性质相同的，才能够同在，里面的人的性质与神的性质是一样的，才能够感受到神的同在。但是你外面人的行为是一个打岔，是一个拦阻，所以外面的人要破碎、要破碎、要破碎。他就举到一个例子说：有人操练与神同在，就是一个钟头就祷告一次，祷告的时候就与神同在，想到了我就来祷告，我现在与神同在，那祷告结束了又跑到外面去了。所以一个小时出去回来，又开始操练祷告与神同在，那没有祷告的时候，就又跑出去了，所以他这个讲的出去跟回来的意思是这样子的。他是用记性来维持神的同在，他说这是愚昧的，因为「神的同在」是在灵里，不是在记性里，不是在记性里。

所以就是用人的方法，用人的方式，用人的情感，用人的心思在那里要维持跟神的同在。他就举例子，用情感——就觉得我很喜乐，我现在很喜乐，就觉得神跟我同在感觉很同在。当喜乐没了，神的同在好像没了。有的人就觉得我流泪我哭，我又哭，就神和我同在，我敬拜的时候，我痛哭流涕，神很同在。但是如果今天敬拜没有痛哭流涕，就觉得我今天好像没有神的同在，所以你的神的同不同在，都在自己的情感的里面。他的意思是这样子的，都是靠着你外面的行为来决定神的同在与不同在，那你外面的行为会终止，你总不能一直喜乐，你总不能一直哭。那你一哭你就同在，不哭就不同在，所以你就有出去跟回来的这个情形。回来的这个情形，所以他说「外面的人要破碎」。

然后就举例：劳伦斯在厨房里工作，他外面很多的吵杂声，有盘子的杂乱声音。但是他里面的人不受影响，他里面人不受影响，他里面人不受影响。因为他外面的人已经被破碎了，所以他就能够一直保持与主同在。所以有些人在保持同在的时候，他是什么？他要寻找一个环境是没有盘子的吵杂声。他说，只要外面的房子都是宁静的，都是安静的，他才能够感受到神的同在，就是会有出去跟回来的感觉，回来的感觉。所以这个意思就是说我们外面人要破碎，就好像真正的宁静不是外面的，是里面的。

 所以曾经举过一个例子，鸟巢里面有两只小鸟在瀑布的山崖下面，底下有一个树枝，树枝有两只小鸟，一只在睡觉，一只在歌唱，这个叫做宁静。意思说这个瀑布在那里可能也有水溅到了这个鸟巢，但是这两只小鸟不受影响，尤其是在暴风雨的这种情况下，一只在睡觉，一只在歌唱，那是里面的宁静，那个叫做宁静。不是说一边浮水，都没有什么暴风暴雨，然后高山看起来很宁静，那个叫做宁静。人在寻求宁静是外面的宁静，但是纵使外面很宁静，你里面还是可以很乱的，你里面还是可以很吵杂，因为你里面不安静，你里面没有跟神同在，你是用外面的，如果外面环境改变了，你就要改变了。所以就变成我们的常常受外面的环境的影响，来改变我们里面的状态。 他说这个就是一个人，他外面人没有被破碎。一个被破碎的人，他是怎么样？他不是靠着外面的环境来决定他里面的一个状态，来决定里面的状态。也没有所谓什么？也没有所谓出去又回来的这个感觉。  

所以他又举了一个例子说：圣经说「你生气却不要犯罪」，生气不要犯罪。那么生气不要犯罪表示这个生气发怒很能够近乎犯罪了，因为含怒不可以到日落，所以意思是说，圣经没有说你生气就是犯罪。但是他的意思是说，生气不要犯罪。就是说，你发怒就很容易犯罪，但是也可以发怒，但是不犯罪。这个是什么？我就在刚才就在想，我知道耶稣曾经非常的生气的一次，在大发烈怒就是在圣殿里，洁净圣殿推翻那些做买卖人的桌子，驱赶牛羊、鸽子，在那里发怒，但是他这个发怒没有犯罪。

然后他意思是说，我们在做牧养关怀的时候，有时候我们劝勉，我们要帮人家洗脚。帮人家洗脚的时候，水的温度要恰到好处，有时候需要用这个热水。就像我最近买了一个泡脚机，你说我用冷水泡也没有什么效果，我就要用热水去泡，但是热水的温度还不能太高，因为太高，我的脚会烫伤，我也泡不了脚。但是那个温度不够，效果也不好，所以我就在那里测那个温度，到底这个温度要到哪里，我会产生好的功效，我的身体的循环会好。

同大家讲这个问题，就是说你在牧养关怀的时候，有时候你会责备人，责备的时候你还能够带出神的同在。这就很困难，所以他就讲到说，你在责备就是你里面有这个发怒，有这个生气的感觉，但是你责备之后，还要带出神的同在，让人家能够接受你的话，这个就是很困难的，这个就是很困难的。如果你一不小心你就犯罪了，因为你把你里面的东西掺杂那种怒气，那个从人来的东西带出来了。那当你把这从人来的东西带出来的时候，就犯罪了，所以外面的人要破碎。所以整个来讲就是他谈到了一个没有破碎的人，他很难操练破碎的。第一个，他的里面没有办法运作，所以他可能发怒，发怒还是他自己一个人在那里发怒；还有一种就是说，他虽然发这个所谓的义怒在责备人，但是他把自己情绪带出来了，也很困难，也很困难的。所以这个他的意思是这个样子，他再做一个比方，所以就是有出去跟回来的这种情形，出去跟回来的情形。所以保持一种跟神的一个同在，灵跟神是连的，你就没有什么外面跟里面的，就一直都在里面，一直都是这样子。

四、[外面的人」跟「里面的人」要分开

（一）外面的事就到外面为止，不能影响到你里面的人

在下面一点谈到了，外面的人跟里面人要分开。外面的人要跟里面的人要分开这个也是很难操练的，这个他是说：你外面的事直到外面为止，里面的一直持续活在神面前。这什么意思？外面的是指到外面的事为止，就是你外面的事不能影响到你里面的人。就像劳伦斯，他在那洗盘子，这是外面的事吗？但是外面的事影响是他外面的人，就到了你外面为止，它不能影响他里面的人，意思是他里面的人一直在跟神连的，一直在跟神连的。你外面人可以去办事，去劳碌，可以去这个世界形形色色的东西接触。但是所有接触都是只能影响你外面的人，不会影响到你里面人，你里面的人还是要活在神的面前，所以你就不必再回来了，这个是一个很厉害的操练。

所以你外面可能带孩子，孩子在那吵，在那里闹，但是不会影响你里面的状态。当如果你在带孩子在作事奉，假设你在带儿童主日学，然后这些小孩子就在吵吵闹闹，说真的很容易就干扰到我们里面的人，他是说：外面事就到外面的人就好了，他在那里吵闹也不影响你，你里面的人你是不会被外面的人所干扰。

（二）外面的人办外面的事，里面的人一直活在神面前

最后又讲了，有的人他的人是一个的，有的人他的人是两个的。意思是他如果是一个的时候，他是什么？用外面的人办外面的事，而且他外面的人还会影响他里面的人，这个叫做只有一个，只有一个。所以他只能做一件事，而他办事的时候就是办事，没有在神面前。他祷告的时候又回来了，我祷告，我只有一个，我祷告的时候只能祷告，我只能做一件事情，他只有一个人，就一个人。他说两个人是什么样？是外面的人在外面办事，又有里面的人一直在神面前，一直继续在神的同在里面。所以他跟神是没有间断的，没有间断的，是没有间断的，所以这个是很难的一个操练。

我就在想，我有没有经历到这个时候？我给你讲，我真的也是有一点经历，什么经历呢？我跟你讲，我在做直播，你知道如果你来我的直播间看到直播软件，百玲看过我的直播软件，这个软件上面的键有一百多个，刚开始我在操作的时候，真的很困难。你看我在操作的时候，我右手边这里有排版，下面有纲要和提要。那我是怎么样？我是自编——自己写嘛，自导——我自己做导播嘛，自演——自己在那里演出嘛，我说我是自编、自导、自演。我在传讲的时候，我在传讲的时候，我还要保持在灵里，我要看着这个摄像头，有时候我会去偷偷瞄一下我右边的这个版子，右边的这个排版我放的对不对。还是我会看下面的这个我打的纲要对不对，刚开始的时候我会习惯性去瞄一下。就有人给我回应说，你为什么老是眼睛都飘到右边去，你在干什么？不知道我的这个电脑里面，我眼睛必须要往右看一下，我才能够看到我这个右边排版。因为我在看我打的对不对，后来他就说，这样人家会觉得你很奇怪，所以我就操练，我就正对这个摄像头，我就正对这个摄像头。但是我还要我还要它放的正确，所以有时候你会看到我怎么样呢？有时候我少放了，有时候我慢放了，有时候我放错了。

为什么会有这种现象？因为我要操练怎么样？我外面人我在那里，你不要看我在传讲的时候，我在传讲的时候，我下面，手是很忙碌的。你知道吧？我下面还按这个键，按那个键，让这个排版能够出来，让这个纲要能够出来，而且我按的键还都要对，我哪个按错键，它就跑错地方了。所以就变成说我在传讲的时候，我这个人还要跟神连，不然我出来的话语就不能带出神的恩膏跟启示，但是我里面人要跟神连，外面的我还要在那打字，然后再来按键、按键，不然的话它不能同时配合我的工作，通常人家在做这件事是有个导播，我讲到哪里有个导播就帮我打这个投影片，帮我打纲要。那我不是，我还要讲，我还要自己打，而且我还不能看我的键盘，我的眼睛还不能去瞄别的地方，不然你们就会觉得我很奇怪，为什么我在看那里？我还只能直视着这个镜头，尽可能都直视着镜头。所以感谢主！这个就是一个操练，神在操练我外面跟里面要分开，就是我里面还要跟神连，外面的工作我还要在做，我还要持续地去做。他说，我看你不觉得你好像，我说我跟你讲，我很忙的，你知道吧？你不要以为我在那里传讲的很轻松，我这个手还在那里，很忙，在那里按键，按键按下去让它排版的那个能够出来，感谢主！

所以感谢赞美主！他整个的这个意思就是说，你外面的人跟里面你要分开成为两个人，就外面的人可以同样的在外面工作，但是他外面事只到外面的人，这句话非常重要。刚开始我也看不懂，外面事只到外面的人，因为外面事只到外面的人，不能影响到你里面的。因为你里面的人是跟神连的，所以你这个人就平静安稳的，外面的事情吵不到你。

我跟你讲，我看到能够操练到这个最深的就是我家的慕主，他就是这样子的人，他就是这样子的人。就是我们人很容易被激动嘛，人家说你坏话了，又听到谁又说我怎么了，人家说我什么，说我怎么样，这是外面的事儿，这外面的事。但是他只能影响我外面的人，他不能往里面走。

但慕主他的生命还挺奇怪的，像我的生命当然是没办法跟他比。我举一个例子，我常常就会说我跟你讲，你看这个人又怎么样，这个牧者又怎样。我就看不顺眼，我就会在那里说长道短。通常我这样子说的时候，我就是要取得他对我的认同。所以最好他跟我搭腔，也帮我骂他两句，尤其是这个牧者都有不好的时候，还是跟我有什么过节的时候，我就会在他面前说，你看到他怎样怎样，又怎样怎样怎样了。慕主在听我的话之后，你知道慕主都怎么样了？外面的事只到外面的人。他听到了，但是这个知道他外面的人，他知道，他听见了，他也感受到，他听见了，他也在那里听我讲，他也听见了。但是他没有往里面去，他也没有说他是我的丈夫，就帮我打抱不平，来跟我搭腔，他没有。你知道慕主通常会怎么做吗？他说：「是这样子吗？好，我们一起来为这个人一起祷告。」他就开始一个人，他就开始一个人在为他祷告，主啊，主啊！怎么样，怎么样。你看，我连个抱怨的对象都没有，我本来是想说你帮我骂几句，我心里也痛快一点，他没有，他就专门为他祷告，就专门为他祷告，就开始在自己一个人祷告起来了。意思是什么？这件事是外面的事，他只影响他外面的人，但是他里面人没有被影响。因为他里面人在跟神连，他想到的事情，我赶快为这个人祷告，他就在为他祷告，怎么样？在祷告、祷告、祷告，我就是祷告，就祷告，我反正我就事情就讲完了。

（三）破碎是藉着圣灵的管治，分开是藉着圣灵的启示

那你这样听得懂吗？意思就是说你外面人跟里面人要分开，外面的事只影响到你外面的人，它不能往你里面去的。然后最后就总而言之，人的灵能不能被神使用是根据神的两个工作：一个工作是要破碎我们外面的人；另一个工作是要把我们灵跟魂分开，或者说把我们里面人跟外面的人分开。所以人的灵能不能被神使用，是我们外面这个人要被破碎，一个是破碎，因为破碎之后，灵才能够出来。一个没有被破碎的人，灵他出不来，说你怎么做，都是外面人在做。 

第二个工作是里面人跟外面人要分开，因为你没有分开怎么样？你就掺杂。你就是在带出神的工作的时候，会把你自己的人的意见，你的自己的心思，你自己的情感给带出来，那叫做掺杂，叫做掺杂。所以外面的破碎是藉着圣灵的管治，外面的人和里面人分开，是藉着圣灵的启示。所以人外面人要被破碎，是愿意接受圣灵的管治。圣灵管治你，你愿意接受，外面的人跟里面的分开，是藉着圣灵的启示，圣灵的启示说，你现在是在外面人在做，还是里面人在做，这要有圣灵的启示，这个分开有圣灵的启示。

所以倪弟兄这个信息实在是非常的高。我今天在读的时候，也是有很多地方不是很明白，但是也是靠着圣灵的开启，让我能够摸着一点，最终就是要知道要被破碎、人要分开。知道一件事情，叫人活着的乃是灵，灵能够点活人。你的灵不出来，你在那里讲，在那用你的心思，在那用你的情感都没有用，都没有用的。那实际问题是你讲道的时候，你可以讲的头头是道，但是里面是冰冷的。但是如果你被破碎了，你里面的灵出来之后，就能够点活别人。然后当你的灵能够出来的时候，你就能得到更多的启示。尤其做神话语执事的时候，你就能够送出神的话，你讲道就有能力。然后你可以用你的灵去摸别人的灵，更能够去了解人，能够去帮助人。然后出去回来就是操练劳伦斯与神同在，就是没有所谓出去又回来。不是说我现在祷告就祷告，我回来了，祷告完后我就出去了。意思是人破碎就没有回来跟出去的问题，就是人一直跟神连的时候。纵使你在发怒的时候也不会犯罪，意思是这样，因为你的人就是跟神连的。然后，外面人里面人要分开，就是外面事只到外面为止，里面的人一直活在神面前，总之我们这个人愿意接受圣灵的管治，一个愿意接受圣灵管治的人，他才容易得到圣灵的启示。我今天就分享到这里，刘辉刘弟兄上来做结束祷告。

五、结束的祷告

天父我们真的感谢你，我们谢谢你藉着今天的传讲，再一次的让我们看到破碎的重要，我的主啊，透过你的话，使我们知道叫人活的乃是灵。我们人的肉体，我们人的情感，我们的思想无法使人活过来。我的主啊，我们来到你面前的时候，求主你就施恩在我们的身上，使我们外面的人愿意被你破碎，使我们里面的人被你更新。主，我们知道我们不破碎，我们的灵是冰冷的。我们灵不动的时候，人就无法摸到我们的灵，人也无法使我们在你的面前，使人无法得到当得的帮助。我的主，当我们来到你面前，我们向你祷告的时候，求主你使我们每一天都愿意来到你的面前，每一天我们都愿意在你面前操练与你的同在，主啊，求主你使我们在你的面前完全的被你的圣灵所管治，也被你的灵所引导。主，我们感谢你！

我的主啊，你也帮助我们，使我们真的知道里面的人与外面的人要分开，外面的人只到外面为止，使我们的里面不再被任何的事物所搅扰。耶稣，我们感谢你！主，我们真的知道多少的时候，当我们外面的人去忙碌的时候，我们的心也跟着去。主啊，我不能够安静在你的里面，主啊，我们愿意向你来归回，我们外面的人愿意接受你圣灵的管治。求主你用圣灵每一天都来启示我们，主啊，我们感谢你！当我们来到你面前，把众人都交在你手中的时候，愿你使我每一个人在你的面前都接受你的圣灵的管治，也被主你所破碎。好使我们的灵把你的灵能够带出来，使更多的人得到益处，得到建造。耶稣，我们感谢你，在你面前，我们这样的祷告是奉耶稣基督圣名求。阿们！